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17 marzo 2022
Ing Prada gusto de saludarlo, Quisiera molestarlo y consultarles sobre lo siguiente: Tenemos un equipo de bombeo diesel (125 psi) instalado y su bomba jockey, nos llamaron para revisar la presión que se esta elevando en la red de tuberías sin que arranquen las bombas , si al hacer la comprobación de arranque y paro con la jockey el sistema se presuriza a 135psi tal como lo pide el diseño, sin embargo después de pasar 30minutos la presión empieza a subir en la red con las bombas apagadas y llega algunas veces a 300 psi a ciertas horas del día, hay variaciones ya que algunas veces baja a200 psi y fluctúa en estos rangos.Podrían darme su opinión tecnica al respecto de lo que puede estar sucediendo? Cualquier comentario o mayor información complementaria con gusto se los daré.Hola Walter. Ese problema pasa mucho en el trópico. Le doy algunas recomendaciones, sin garantía de que funcionen: 1.- Coloque válvulas de alivio en la red, adicionales a las que deben haber en los montantes. 2.- Coloque válvulas de alivio de aire en los puntos mas altos de la instalación, y cerciórese de “purgar” el aire del sistema. Revise que la válvula de alivio de aire en la bomba este funcionando. 3.- Coloque la presión de parada de la jockey en el valor resultante de sumar la presión de caudal cero de la bomba principal (churn) mas la presión debida a la columna de agua del tanque. Pruebe estas opciones y me dice. -
17 marzo 2022
Buenas tardes Ingeniero, la situacion es la siguiente es un area de 220 metros cuadrados ubicados en el piso 6 de una torre empresarial la cual esta protegida por sistema de detecion de alrma contra incendios y un sistema de rociadores en todas las areas del piso, mi duda es la siguiente en algun lado del area va atener un data center y un area tecnica con equipos electronicos costosos como computadores ploters, impresoras,etc, en este caso debo eliminar los rociadores en esas areas y sugerir otra forma de proteccion contra incendios como extintores de co2 o agentes limpios en el data center y area tecnica?????Estimado, eso depende de lo que quiera proteger. El daño por agua es significativo en caso de equipos electrónicos, pero si lo que quiere proteger es la edificación, los rociadores son la solución. Tiene que preguntarle a su cliente que es lo que desea proteger en ese caso, y evaluar el costo beneficio de otros sistemas alternativos de protección como los que menciona. Desde el punto de vista de consultor, la protección primaria que sugiero es rociadores en todas partes ya que si protege parcialmente el sistema de rociadores no funcionará adecuadamente. -
17 marzo 2022
Buenos días ingeniero recurro a usted con una duda: Que criterio de diseño puedo tomar para la protección contra incendio para un almacén de papel, cartón pero en laminas, sobre paletas de maderas y cubierta cada ruma en papel envoplast de esos de cocina. La duda me surge ya que nfpa 13 contempla protección pero para rollos de papel, hasta ahora no se como clasificar dicho caso para obtener los criterio de diseño adecuados. De antemano gracias por su ayuda.Hola Franco, dependiendo del tipo de cartón y/o papel, puede ser mercancía III o IV de acuerdo a la Table A.5.6.3 Alphabetized Listing of Commodity Classes Cartons Corrugated – Unassembled (neat piles) Class III – Partially assembled Class IV Wax coated, single walled Group A plastics Paper Products – Books, magazines, stationery, plastic-coated paper food containers, newspapers, cardboard games, or cartoned tissue products Class III – Tissue products, uncartoned and plastic wrapped Group A plastics Paper, Rolled In racks or on side Class III – Medium- or heavyweight In racks Class IV – Lightweight Paper, Waxed Packaged in cartons Class IV Una vez que identifiques el tipo de mercancía, y dependiendo del arreglo de almacenaje, entonces encontraras los criterios de protección adecuados en la 13. -
17 marzo 2022
Buenos Días Ingeniero. Tengo una gran incógnita, Tenemos ambientes protegidos con sistema de rociadores con fusible .Mi pregunta es si estos al activarse un rociador por la detección de temperatura mi bomba se activa y ese incremento de presión No hará que por la misma presión se activen el resto de los rociadores. Atento a espera de sus comentarios y agradecido de antemano por su tiempo y el gran apoyo que presta En esta área.No, lo unico que activará los rociadores vecinos es el calor del fuego. De hecho, cuando abre un rociador empieza a haber menos disponibilidad de presion para cada uno de los rociadores que se van activando. Puede ver como funciona un rociador en este video Tambien puede leer este articulo sobre los mitos de los rociadores -
17 marzo 2022
Buen dia, Quisiera por favor me aclaren los siguiente, Si tengo sistema de riego contra incendio, ¿estoy en obligación de tener extintores?. ¿Que normatividad rige en caso positivo? Gracias quedo atenta a las respuesta.En la mayoria de los paises es obligatorio ubicar extintores independientemente de que tenga rociadores. En el caso de COlombia, es obligatorio. La NSR-10 exige para todas las ocupaciones extintores contra incendios, con independencia de que posean otros medios de extincion. Puede consultar el apendice J de la NSR-10 aqui Titulo-J-NSR-10 -
17 marzo 2022
Ing. Prada, buenas tardes. Estoy en un Proyecto que acabamos de poner en operación y la línea de enfriamiento del motor diésel de la bomba principal del SCI viene de la propia línea de alimentación, a este sistema, de un tanque de almacenamiento atornillado. La descarga del agua de enfriamiento una vez que pasa por el intercambiador del motor es al drenaje.Me solicitan que revise la posibilidad de retornar esta agua al tanque de almacenamiento como medida de ahorro pero como dicho tanque también tiene designado cierto volumen para ser utilizado para el sistema de agua de servicios y riego, considero yo que no es conveniente debido a la posible falla en el intercambiador y hasta del propio motor por la empaquetadura de sus cabezas, dando con esto la contaminación con el antifreeze y hasta con el aceite del motor por lo antes expuesto.Me gustaría oir su recomendación y/o que me orientara si ha tenido Usted algúna experiencia o tendría algún documento sobre este punto. Muchas gracias de antemano.Su pregunta es interesante porque muchas veces he visto malas consecuencias de esa practica de devolver el agua del intercambiador al tanque de agua de incendios. El problema no es tanto que contamine el agua, ese seria el mal menor, el problema es que se dañe la bomba por recalentamiento. Primero, siempre que se enciende la bomba debe haber alguien que verifique que está saliendo agua del intercambiador, y por ende la tuberia de salida del mismo debe permitir eso. Por esa razon se recomienda que vaya al drenaje, colocando en el recorrido un ojo visor o descargando a un embudo. LA presion de entrada maxima del intercambiador (depende del motor) es de unos 60 psi y es controlada por un regulador de presion a la entrada, y por ende se genera una perdida en el mismo que hace que la presion residual a la salida sea menor. Cando la bomba trabaja a maximo caudal, la presion de entrada puede bajar por debajo de la presion maxima de entrada del intercambiador, dejandole muy baja presion residual de salida. Ahora bien, si devuelve la tuberia de salida al tanque de incendios (si este es superficial), dependiendo del diametro de la tuberia, la longitud de la corrida de tuberia y la altura, bajo ciertas condiciones, el agua podria no alcanzar el tanque y estancarse, devolverse o taponar la salida del intercambiador, generando que no se refrigere el motor, y por ende fundirse. Y no crea que es un ejercicio academico, le pasó a un cliente en los años 2000 y se le dañó el motor de la bomba. Mi recomendacion, aunque ambientalmente inapropiada, es que vierta el agua al drenaje, previendo el metodo de poder verificar que está saliendo el agua. Recuerde tambien que si la bomba está en manual, el solenoide del intercambiador se desactiva y deja salir agua continuamente, por lo que si el agua la vierte al drenaje se le puede vaciar el tanque de incendios. Una solucion alternativa es tener un tanque de reciclaje de esa agua. Espero le sea de utilidad la respuesta. -
17 marzo 2022
Hola,quisiera recibir algun criterio sobre la necesidad de colocacion de by-pass en los sistemas con valvulas de diluvio, en las fnpa consultadas no se concreta este aspecto. Me explico, en las normas PEMEX aparece la colocacion de las valvulas de diluvio con un by-pass adicional, es decir una conexion desde la tuberia aguas arriba de la valv de diluvio con la de aguas abajo, infiero que sea para caso de dar mantenimiento a la valvula el sistema no se quede sin servicio, en las NFPA no encuentro ningun articulo que se refiera a ello, quisiera una opinion al respecto. por otro lado, es obligatorio conectar la valvula de diluvio inmediatamente conn la valvula de corte gracias.No, la NFPA no habla nada al respecto, eso ya es una adaptacion de instrumentacion y tuberia aplicable al sistema contra incendios. Debe observarse siempre que cualquier cosa que afecte la confiabilidad del sistema y su posible funcionamiento, debe ser evitado. Respecto a la valvula de corte, se recomienda colocar una antes de la valvula de diluvio para cuando toque resetearla. -
17 marzo 2022
Buenas Tardes Ing. Jose Prada, mi nombre es Jose Chavez soy bachiller en Ing. Mecánica, la consulta es la siguiente: Se izo la instalación de un sistema contra incendios en una central hidroeléctrica en caverna con tuberías de acero inoxidable para una vida larga, de acuerdo a la normativa que e encontrado no especifica si es necesario pintar la tubería de dicha instalación, usted podría indicarme alguna norma donde especifique si es necesario o no pintar las tuberias o tal vez solo seria necesario indicar que es tubería contra incendios. se lo agradecería mucho.Saludos.La norma NFPA no exige pintar la tuberia salvo que esté expuesta a corrosion y no es su caso. COnsulte la NFPA 13, seccion de aboveground pipe -
17 marzo 2022
Buen día estimado ingeniero, otra vez recurro a sus conocimientos y gentileza en compartirlo.Estoy diseñando un sistema de extinción con rociadores para el almacenaje de papelería de oficina. Estos papeles están almacenados en estantería metálica de 0,80 metros de ancho , con una longitud de 13 metros y con altura de 2, 5 metros, quedando completamente a tope con el techo, no permitiendo colocar rociadores encima de el, el ancho del pasillo que separa a los estantes es de 0,8 metros, los estantes están dentro de contenedores fabricados en plysem ( techo piso y paredes) con sus puerta anti fuego clase C. también tiene un sistema de extracción e inyección aire. la pregunta es, si es necesario colocar rociadores en los pasillo solamente o hace falta colocar en en los niveles de los estantes y si se puede usar rociadores ESFR, de antemano muchas gracias otra vez por so colaboración desinteresadaEn estos casos recomiendo aplicar la seccion 8.15.10* Library Stack Areas and Record Storage y sus anexos. Los ESFR no son una panacea, al contrario, son para aplicaciones muy particulares. Siempre será mejor una solución basada en rociadores estandar. -
17 marzo 2022
Hola José y el resto del grupo. Cuando he planteado la necesidad de un sistema contra incendios en un predio en donde hay un alto riesgo de explosión (es una subestación de compresión de gas natural), me han contestado que después de que haya la explosión no habrá mucho que proteger y que muy probablemente la misma explosión dañaría el sistema de extinción, los cuales parecen argumentos con cierto sentido. Como debería tratarse aquí el tema de extinción, sabiendo que en cuanto a detección tienen un sistema completísimo con detectores infrarrojos y válvulas automáticas que cortan el suministro de gas? Gracias.Estimado Jorge, quizá una respuesta completa a su pregunta es dificil de darla en este espacio. Voy a aprovechar la pregunta para aclarar ciertas malas interpretaciones y malas praxis de diseño. Lo primero es que antes de proceder al diseño el sistemas de proteccion contra incendios hay que tomar en cuenta las capas de proteccion del proceso y como, mediante ingenieria de procesos, el mismo se puede hacer mas seguro y menos riesgoso. Esto regularmente NO SE HACE, es decir, el diseñador de procesos no convoca a los especialistas de incendios para verificar como hacer mas seguro el sistema desde el punto de vista de impacto en las personas y bienes, sino que lo hace seguro para proteger al proceso mismo. En este sentido, por ejemplo, debe considerarse los controles de ingenieria basicos (valvulas de emergencia, shut down, etc). Acto seguido, despues de que este paso se realiza, y ya no se pueden hacer mas mejoras de ingenieria, deben seguirse los siguientes pasos minimos para determinar como sería el sistema de proteccion: 1.- Determinar los objetivos de protección: si usted desea proteger al proceso, a los procesos aledaños, a las personas, la continuidad de negocios, etc. Esto le dirá que estrategias de proteccion debe usar 2.- Una vez fijados los objetivos de protección, establece las estrategias de protección. Estas pueden ser de proteccion pasiva o activa, o una combinacion de ambas. Si le interesa solo proteger vida, con una alarma temprana es suficiente, si es le interesa porteccion de bienes, debe hacer proteccion contra radiacion por ejemplo. 3.- Debe determinar los eventos amenazantes asociados a su proceso que puedan generar incendios o explosiones. Por ejemplo, en un tanque de compresion, puede haber antes de una explosion, un jet fire por escape de gas por ejemplo. Este fuego genera radiacion que puede ser calculada y determinar el impacto en las personas y bienes. 4.- Una vez determinado los eventos amenazantes, debe hacer simulaciones para cada uno y determinar el impacto en los bienes y personas. Con esto Usted verificará cuales sistemas activos o pasivos le son mas convenientes. Por ejemplo, rodear el compresor o los tanques con paredes corta fuego, aplicar agua en los edificios o estructuras cercanas, etc. Igualmente, al simular una explosion determinará si le conviene enterrar o no las tuberias, o como debe ubicar los sistemas de extincion. SON EJEMPLOS de miles de combinaciones que pueden surgir. Estas simulaciones se hacen con programas de computación o con formulas aproximadas. 5.- Después de verificar el impacto en las personas, bienes y procesos, deb de determinar los los indices de riesgo para saber si en funcion de la probablidad de ocurrencia de los eventos y el daño que podrian producir, es requerido o no la implementacion de mecanismos de control, extinción, manejo del combustible, etc. 6.- Después de todo lo anterior, debe proponer los sistemas de protección pasiva y activa que apliquen, tantos como sean posibles, con sus ventajas y desventajas, para hacer una evaluacion de tiempo de respuesta versus relacion de costo/beneficio de los sistemas propuestos. 7.- Finalmente, en conjunto con los stakeholders, debe proponer los mecanismos de proteccion finales y aqui es que empieza a diseñar. Malas Praxis:- Normalmente el diseñador comienza por el punto 7 por repetición o por recetas de cocina.
- Regularmente no se verifican los objetivos de protección y a veces esto encarece el sistema de protección, que hace que lo rechace el cliente
- Hay otras áreas de la planta que deben ser protegidas, donde pueden surgir incendios desastrosos sin que exista un evento catastrofico y se aplica un criterio general a toda la planta
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